Commentaires sur : : رسالة مفتوحة للسيد النائب

Par : كريم معلم

كريم معلم — Sun, 15 Apr 2007 21:21:32 +0000

حياك الله الاخ العسري على صمودك ووضوح أفكارك ، أما الاخ حومين ومن سار في فلكه لم يكونوا مقنعين

Par : جاري

جاري — Sun, 15 Apr 2007 21:21:31 +0000

الاخ يموني الان تحدثت بأسلوب حكيم فلا تعليق لاننا متفقون على كل ما ذكرت

Par : محمد الزعماري

محمد الزعماري — Sun, 15 Apr 2007 21:19:50 +0000

تحية لطرفي الموضوع المثار الاخ:حومين الذي لااعرفه والسيد النائب:ناجي شوكري الذي عرفته مناضلا نقابيا وحزبيا وان كنت لاانتمي لنفس التوجه .
موضوع جمعية الاباء عبر ربوع الوطن موضوع يستحق الكثير من النقاش الهاديء والبناء للخروج من واقعه المزري والذي يعبر عنه نفور الاباء من حضور الجموع العامة للجمعيات،واسبابهكثيرة ومتنوعة بعضها له جذور تاريخية واجتماعية ،ومع التحولات التي تشهدها بلادنا وقعت تحولات في نشاط وناشطي هذه الجمعيات.وبين مصالح الاطراف المتدخلة في الشان التربوي .وبصفتي معلم وناشط سابق ضمن جمعيات الاباء وعضو المؤتمر التاسيسي للاتحاد الوطني لفدراليات جمعيات الاباء الذي توفي يوم ولادته لحسابات سياسية ضيقة اود ان ادلي براي حول وجود رجال التعليم بهذه الهياة،وهي اني لاحظت ان اخواني رجال التعليم لايستطيعون التخلص من صفتهم المهنية و الحضور بصفتهم الابوية في اجتماعات الجمعية والدفاع عن مصلحة التلميذ وان تعارضت مع مصلحة المعلم كما يتحرجون في التدخل لمواجهة الظواهر السلبية التي تسجل في بعض المؤسسات كظاهرة الساعات الاضافية الاجبارية او التغيبات التمارضية او قضاء ساعات طوال في كلان فارغ حول السلم والدرج دون ان يعطوا للاطفال حقهم في التكوين والتعليم الجيد،فعلى كل رجل تعليم اراد التواجد بهذه الجمعيات ان يتحلى بالشجاعة للحضور بصفته الابوية ومواجهة الاحراجات التي قد يواجهها مع زملائه.
اقترح التفكير في خلق جمعية //اباء بلا حدود// يكون لاعضائها حق التدخل باي مؤسسة والمشاركة في السياسة التربوية الوطنية ولم لا التمثيلية في الهيئات الوطنية وغيرها المتعلقة بالشان التربوي وصفة بلا حدود تسمح بمواجهة كل الاختلالات دزن احراج او خوف على مصلحة الابناء. مجرد راي ولكم واسع النظر

Par : مهتم

مهتم — Sun, 15 Apr 2007 21:19:48 +0000

اقول للاخ حومين فليدهب لعمله ويؤدي واجبه وليترك اللاخرين يشتغلون لاننا نعرف حومين وطريقته الممنهحة في الوصول للمسؤولين الجدد

Par : مهتم بالشان التشاركي

مهتم بالشان التشاركي — Tue, 10 Apr 2007 20:57:01 +0000

الى السيد النائب الاقليمي
احييك ولا انسى الاخ حومين الذي يرد الفضل اليه في طرح القضية للراي العام ، واحيي هذا المنحى الذي يسير فيه النقاش وادعو الى الشروع في تجميع المادة القانونية والعلمية وتوثيقها لتنظيم المنتدى دون الحوف من الاكراهات المالية . يمكن نشرها وتعميمها عبر هذا الموقع الاغر المحبوب . وهو بالتاكيد موقع يشارك بفعالية كبيرة وبإخلاص في هذه المسألة الجمعوية .
ومع تخياتي .

Par : عماري محمد

عماري محمد — Tue, 10 Apr 2007 14:17:11 +0000

نعم الرأي وأنا ايضا مع تنظيم منتدى جعيات الأباء وأولياء التلاميذ خصوصا في هذا الظرف بالذات والذي يعرف تصاعدا خطيرا للعنف في اوساط المدرسة ، بالأضافة الى انتشار المخدرات والققوبي ، ومختلف مظاهر التفسخ والأنحلال في صفوف التلاميذ خصوصا الأعدادي والثانوي التأهيلي

Par : رجل تعليم =اب

رجل تعليم =اب — Tue, 10 Apr 2007 14:05:40 +0000

اللهم اشرح صدورنا لمافيه مصلحة فلذات اكبادنا ، ومصلحة وطننا ، ايها الأخوة تتبعت هذا الحوار الحاد، الساخن ، بين كل المتدخلين ، ولم اكن اريد ان اتدخل حتى لا أميل لا الى هذا الطرف او ذاك ، الى ان جاءت الفكرة أخيرا من السيد النائب الذي اهنؤه على جرأته في متابعة النقاش ، حيث لم يترفع عما كان يدور بين كل المتدخلين ، رغم انه كان طرفا اساسيا في مقال الأخ حومين ، قلت الى ان جاءت فكرة تنظيم منتدى خاص لجمعيات الأباء المقترحة من طرف السيد النائب ، وهذا ان دل على شيء فانما يدل ان اليد النائب اراد ان يكون تدخله خلال هذا الحوار ايجابي ، وانه يدفع بالحوار في اتجاه الحل لا في اتجاه التأزيم ، وأعتقد ان فكرة المنتدى هي فكرة جد ايجابية ، بحيث كما قال احد الأخوة الذين سبقوني ، اذا ما تم بالفعل تنظيم هذا المنتدى ، واذا كتب له النجاح فسيكون حدثا جد مهم بالنسبة لمدينتنا ، فانا اريد ان اضيف فكرة أخرى قابلة للنقاش ، في حالة الأتفاق على المنتدى فانا اقترح انه ينبغي استدعاء السيد الوالي ، والسيد رئيس الجماعة ، ورؤساء المصالح الأستراتيجية المرتبطة بقطاع التعليم ، لأشراكهم في همنا وليسمعوا لنا ، ونستعمع لهم ، ونتحاور بدون خلفيات ، ولربما قد يثمر المنتدى على اتفاقيات شراكة بين جمعيات للأباء وادارات أخرى ولم لا ، على اي حتى لا أطيل عليكم هذه مجرد افكار قابلة للنقاش ، وقابلة للرفض ، فصدري رحب لا يضيق بكم ولا بانتقاداتكم والسلام عليكم

Par : العسري المهدي

العسري المهدي — Tue, 10 Apr 2007 13:50:14 +0000

نعم الرأي ، ونعمت الفكرة ، أظن اذن ان الأخوة في الرابطة وفي الكنفدرالية ما عليهم الا ان ينظموا الينا اذا كنا بالفعل لا تهمنا الا مصلحة التلميذ ، فالمنتدى بدون شك سيكون اول حدث ينطلق من وجدة ، فقط ما اريد ان انبه اليه ان المنتدى لا ينبغي ان يكون مجرد لقاء خطابي ، وسوق عكاظ ، وانما نريد ان نخرج من المنتدى بأفكار عملية ، وخطة عملية ، وبرنامج عمل ، نسعى من خلاله الى تذليل كل الصعاب والعقبات ، وايجاد الحلول للعديد من المشاكل التي يعرفها القطاع التربوي والتعليمي في مجال اختصاص جمعيات الأباء ، وأقول في مجال اختصاصنا وصلاحياتنا ، دون القفز الى صلاحيات الآخرين ، ونسأل الله التوفيق وسداد الرأي، وخدمة مصلحة الوطن والمواطن

Par : اب

اب — Tue, 10 Apr 2007 13:42:11 +0000

نعم الأقتراح سيدي النائب ، انها فكرة مهمة ان تقوموا بتنظيم منتدى لجمعيات الأباء وأولياء التلاميذ ، لكن ينبغي ان ممثل او ممثلين عن جميع جمعيات الآباء ، وليحدد جدول الأجتماع والنقط التي سيتناولها المنتدى بالمناقشة ، وبدون شك ستكون بادرة جد حميدة ، اولا حتى تجتمع جميع جمعيات الآباء ، ثانيا لتتبادل الأفكار والآراء ، رابعا بحضوركم ولا شك سينتفي ذلك الحاجز بين الأدارة والأباء ، واتمنى من الأخوة المتدخلين ان ينص النقاش في هذا الأتجاه عسانا نخرج بنتيجة جد ايجابية من هذا الحوار على هذا المنبر ، » فعسى ان تكرهوا شيئا وهو خير لكم » فلربما نخلص في خاتمة المطاف الى نتيجة فيها مصلحة الكل ، وفقنا الله لما فيه خير ابنائنا ، ولكم الكلمة اخواني المتدخلين لأثراء فكرة تنظيم منتدى لجمعيات الآباء

Par : نائب الوزارة

نائب الوزارة — Tue, 10 Apr 2007 13:33:22 +0000

إلى الأم المهتمة
إن الأصوات الرزينة والحكيمة مثلك وبعض الإخوة المشاركين في هذا المنبرهي القمينة بالارتقاء بالنقاش من الشخصنة إلى تعميق التفكير في المواضيع المطروحة واقتراح الحلول العملية للنهوض بمنظومتنا التربوية. وأنا من خلال هذا المنبر على استعداد لمناقشة الموضوع الذي اقترحه الأخ المهتم بالشأن التشاركي حول المقاربات القانونية والأخلاقية للتدبير التشاركي : جمعيات الآباء أولا . كما أؤكد للنسيج الجمعوي لآباء التلاميذ استعداد النيابة لتنظيم منتدى حول هذا الموضوع أو مواضيع أخرى بشراكة معه.
والله نسأل التوفيق

Par : ام مهتمة

ام مهتمة — Tue, 10 Apr 2007 12:00:01 +0000

بسم لله الرحمان الرحيم يشرفني ان اشارك في هده المناقشة التي بدات تاخد مسارا جادا ومسؤولا والى حد ما ديمقراطي .ارجوكم ثم ارجوكم ان تعالجوا الموضوع بطريقة نزيهة وخالية من كل المزايدات التي لا تخدم الصالح العام بل تزيد الطين بلة وتعقد الامور .اتمنى ان يجد رجائ ادنا صاغية وواعية للابتعاد عن التجريح والتلميح وشكرا لكم.

Par : يحي بنضيف/رئيس جمعية أولياء التلاميد

يحي بنضيف/رئيس جمعية أولياء التلاميد — Tue, 10 Apr 2007 12:00:00 +0000

لسم الله الرحمن الرحيم.وبعد.الشكرللاخوة جميعا الدين تدخلوا بآرائهم في الموضوع. وليتقبلوا تدخلي بصدر رحب فأنا لاأروم الا الاصلاح. فيما يخص السيد النائب المحترم فادا كان عدم استدعائه لممثلي جمعيات أولياء التلاميد هو عدم مشروعيتها فانا معه وأوافقه الرأي-وهدا ما فهمته من كلامه- وعلى السيد حومين أن يرد على هده النقطة بالدات لانها أصل المشاكل و أن ينظر الى الامر بجدية ويعمل على رفع هده الشبهة ولتكن نقطة أساسية و أولى في اجتماع المكتب ولتكن النقطة الوحيدة في جدول الاعمال دلك أن اي عمل أو أية حركة ستقومون بها ستكون الشبهة تحوم حولها.وانا بصفتي رئيس جمعية اولياء وآباء تلاميد مدرسة ابتدائية مند 2003لم أستدع و لم أستشر الا مرة واحدة من طرف النيابة في احدى المنتديات باعدادية محمد السادس وبالرغم من النقائص الا أنني أحسست بأنني شاركت و بأيجابية. كما أشهد ان الكثير من أعضاء الجمعيات ليس لهم أبناء و رغم دلك فهم أعضاء في هده الجمعيات وبالرغم من انني لاأشك في غيرتهم وروح التطوع و خدمة تعليمنا الا ان القوانين لا تسمح بعضويتم .
ايها الاخوة أدكر في الاخير أن ما تعيشه جمعيات أولياء التلاميد من مشاكل راجع بالاساس الى المحيط الدي تتحرك فيه ففي غياب ديمقراطية حقيقية في المجتمع المدني لاننتظر ان تكون هده الجمعيات استثناء لسسب وحيد وهو أن أغلب من يتحرك من أجل التغيير هم أنفسهم هنا و هناك .
في الاخير لا يسعني الا أن أتقدم بتشكراتي للسيد النائب المحترم الدي لايبخل في أحيان كثيرة -رغم مشاغله- بالتوضيحات وبالردود وللاخوة جميعا وخصوصا حومين -وأنا لاأعرفه الا من خلال وجدة سيتي ورأيته مرة واحدة بمناسبة تكريم المرحوم محمد راشيد- ولجميع المتدخلين.ولاأنسى جنود الخفاء في وجدة سيتي وعلى رأسهم الاخ حوسين القدوري. والسلام.

Par : مهتم بالشأن التشاركي

مهتم بالشأن التشاركي — Tue, 10 Apr 2007 11:59:38 +0000

إلى السيد النائب الإقليمي
لقد قلت لي إنك لا تخالف مرضاة الله ولا تخشى احد إلا الله ..
والله الكريم إني لا أجد بعد ذلك قولا أقوله لك .
والله اسأل أن يضعنا على الطريق السليم وان لا يدعنا إلى الهوى والنفس طرفة عين ولا اقل من ذلك .
وأدعو الآن إلى نقاش المقاربات القانونية والأخلاقية للتدبير التشاركي : جمعيات الآباء أولا .
وتقبل تحياتي .

Par : أحد الشهود

أحد الشهود — Tue, 10 Apr 2007 11:59:37 +0000

تحية خالصة إليك أيها الشجاع المقدام المسمى العسري. إنني أعرفك جيدابنضالك لما كان شجاع اليوم يختبئون وراء … ( كمل من عندك أيها القارئ…) و يترقبون من توقف من المضربين لما كان لا يضرب إلا » سيدي و مولاي » بل حتى في عهد قريب بعض الطغاة من النواب بحملون على ظهر رؤوس الجمعيات و حتى المديرين مثل (… كمل من عندك ) لم نسمع بتلك الشجاعة إلا لما يكون النائب متفتحا و يريد الاستماع إلى الناس في حين أن بعض النواب الذين أحيلوا على التقاعد كانوا يجمعون المديرين و جمعيات الآباء من اجل الاستهلاك و يسمعهم من الأذى ما يكفي أسرهم كاملة ليعيشوا في الذل و المهانة و تختتم الجلسة بمأدبة يدفعها رئيس الجمعية لتكون بمثابة العسل لتمرير السم للمعنيين كما يقال بالدارجة » باش يفوت « . و نرى أن شجعان عهد ناجي شكري أصبحوا كثيرين

Par : عمر

عمر — Tue, 10 Apr 2007 11:59:17 +0000

لم يقل السيد العسري إلا كلاما منطقيا..و نحن جميعا ضد الإقصاء و ضد من يتولى المناصب للوصول إلى أهداف غير شريفة.. » و قل اعملوا …. » الآية

Par : العسري المهدي ولد احمد ولد الطيب مولود ب

العسري المهدي ولد احمد ولد الطيب مولود ب — Tue, 10 Apr 2007 00:06:53 +0000

حرام علينا حلال عليكم ، انتم عندما تتكلمون بألقاب مثل تشاركي ، وجمعوي ، ومناضل ، ومشارك ، لا تطلبون من بعضكم البعض ان يبرزوا اسماءهم ، ونحن عندما كتبنا اسماءنا قلتم لا ، هذه ليست اسماؤكم ، فماذا تريدون ان نسمي انفسنا ، هل تريدون ان نرسل لكم الحالة المدنية لتصدقوننا ، رغم اننا لسنا في حاجة ان يصدقنا أحد ، هذا من جهة ، ومن جهة أخرى هل قلت شيئا مشيئا لأحد ، فانا لم اطرح الا مجموعة من التساؤلات ، ولم أجب عليها وتركت لكم الأجابة ، فعجزتم عن الأجابة عليها ، وبدلا من ذلك تحاملتم علي رغمانني لم اتحامل على أحد ، ايها الأخوة لنمارس النقد الذاتي ولو مرة واحدة ، ايها الأخوة فلنكن صرحاء مع انفسنا ولو مرة واحدة ، ولا نكن "دونكيشوتيين " ، ايها الأخوة لنجعل مصلحة الوطن ، ومصلحةالتلميذ فوق مصالحنا الذاتية ، ايها الأخوة لنتخلص من عقدة العظمة ، وعقدة المنصب ، والكرسي ، وعقدة " هنا ننبت ، وهنا نموت " فمن قضى في منصبه مدة معينة ليفسح المجال امام دماء جديدة لتتحمل المسؤولية ربما تقدم شيئا جديدا ، واذا كلامي هذا غير منطقي وغير معقول فهاأنذا امام كل القراء والمتتبعين لهذا الحوار ، لماذا تسعون دائما لأقصاء الآخرين ، لماذا تعتبرون دائما ان الأخرين مخطؤون وان الصواب تمتلكونه لوحدكم ، الا تريدون ان نتخلص من هذه الشوفينية ، اما من يريد ان يعرفني ويريد ان أكشف له عن وجهي ، فأقول نعم سيأتي اليوم الذي سنلتقي فيه مباشرة وسأكشف انذاك عن وجهي ، وسأحضر معي بطاقتي الوطنية وسأقدمها لك امام الملأ ، فانا لا أخاف من أحد ولا أخشى أحد ايا كان ، ونحن ايضا " شبعنا " سجن ايام النضال مع اليسار اليسار الذي تخلى عنا بمجرد دخولنا الى السجن ، فهل تريدون المزيد ، فاذا لم تقتنعوا ما عليكم الا ان ترسلوا لي عناوينكم وسوف اوافيكم بنسخ من بطاقتي الوطنية ، خلاصة القول ايها الأخوة لنترك التشنج جانبا ، ولنحاسب ذواتنا ، ولنحاسب ماضينا ، ولنقف امام الذات بدون تعال ، وبدون شموخ مصطنع ، وفالأيام لا محالة ستبدي لكل واحد ما يجهله ، والسلام عليكم ورحمته تعالى

Par : يموني عبدالعزيز رئيس جمعية الآباء

يموني عبدالعزيز رئيس جمعية الآباء — Mon, 09 Apr 2007 23:46:31 +0000

ألأستاذ المحترم السيد حومين أمنك الله ورعاك وسدد خطاك, أنت طلبت منا ان نتدخل في هذا النقاش ونحن مستعدين لذلك,ولكن حينما نقول كلمة حق أو فقط وجهة نظر فتري النسيج التربوي
ينهال علينا من كل خذب وصوب ,دونما أن يتمعنوا ولو قليلا فيما نريد قوله وقد يحزننا ذلك
كثيرا , لأننا نعتقد أننا لم نحسن التعبير , وبهذه المناسبة أود من الاخوة الكرام في التعليم والتربية
أن يتيقنوا علم اليقين أنهم جزئ منا ,هم اخواننا هم آبائنا هم نخبتنا هم علي رؤوسنا والله شهيد عما أقوله,فقط نريد منهم أن يسمعونا كما نحن نسمعهم ,نريد منهم أن يفهمونا كما نفهمهم نحن.وفقط
اذا وصلنا الي هذه المعادلة لوحدها نكون قد تجاوزنا كل العراقيل وكسرنا كل الحواجيز التي وضعناها بأنفسنا لأنفسنا .
تعالوا أيها الأخوة الأعزاء نتفق علي حد أدني لنضع أرضية تجمعنا ونتبادل فيها فقط ولا غير, الا ما يرضي الله ورسوله ,وتكون فيها ما ينفع العباد والبلاد وهذا ليس بعزيز علي المغاربة ولنا في تاريخنا وماضينا القريب كل الأدلة والبراهين علي ذلك. فأنا مقتنع نماما أن الكل ما يبتغي ولا يرتضي الا ذلك ,فقط نختلف في الوسائل والسبل الي ذلك.
واذا كنتم توافقونني أننا فعلا كلنا نسعي ونقصد المصلحة العلياء لهذا الوطن الذي يحسدوننا فيه
كثيرا من الأشقاء والأصدقاء قبل غيرهم , أقترح عليكم أن نجد لأنفسنا ميثاق أو عقد أو حتي قسم
يكون لنا كقانون أساسي ,ينظم ويقنن منهجنا للعمل من أجل المصلحة العامة لجهتنا ,ولا غير ذلك .
وبالله التوفيق .والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Par : نائب الوزارة

نائب الوزارة — Mon, 09 Apr 2007 23:44:36 +0000

إلى الأخ المهتم بالشأن التشاركي
أنا معكم على أن ثقافة عدم السباحة ضد التيار ثقافة خطيرة تسود مجتمعنا إلا أنها ليست لا ثقافتي ولا أخلاقي ولا أخاف في قول الحق لومة لائم مهما علا شأنه ولم أطأطئ رأسي لأحد أبدا. والمقاعد والمناصب ليست هدفي في الحياة فقد تقلدت العديد منها وتخليت عن بعضها حين أحسست أنني سأبتعد عن مرضاة الله.
الأخ الكريم،
لقد طرحت الأسئلة وأجبت عنها وأنت سيد العارفين بان العمل الجمعوي غير خاضع لأية وصاية عدا تلك التي يعطيها القانون للجمع العام وللسلطة المحلية التي تسلم وصل الإيداع. إن القانون يعطي الحق للآباء والأمهات وأولياء التلاميذ الشرعيين للإنخراط في جمعيات الأباء إلا أن عددا من الناس ينصبون أنفسهم أولياء ولأسباب متعددة ومختلفة بغير حق في حين أن من يولون أنفسهم عنهم لهم آباء وأمهات. وأنا معك في أن هذه الظاهرة يجب أن تحارب وتفضح وعلى النسيج الجمعوي للآباء أن يتعبأ لتخليص نفسه من الشوائب.

Par : مشارك آخر في المنتدى

مشارك آخر في المنتدى — Mon, 09 Apr 2007 21:43:06 +0000

كنت من بين الذين حضروا اشغال المنتدى سواء خلال جلسة الكلمات او خلال المناقشة ، والورشات فكانت الأمور جد عادية ، الا انني فوجئت بما تحدث عنه الأخ المشارك في المنتدى بقوله : » ما وقع لمدير ثانوية زيري » غير ان ما نعلمه لم يقع اي شيء لا بالنسبة لمدير ثانوية زيري ولا لغيره من المديرين ، فالمنتدى مر بشكل جد عادي ، اللهم الا اذا كانت في الكواليس امورا ما لا علم للمديرين بها ، وحتى تكون الأمور واضحة ولا تكون تدخلات البعض الهدف منها التشويش على الحوار الجدي ، والا يكون الهدف منها صرف النظر ، واختلاق مشاكل خيالية لا أساس لها ، قلت ما نتمناه ان يخبرنا السيد المشارك في المنتدى ماذا حدث لمدير ثانوية زيري ؟ فلنكن صرحاء والا نتحدث بالألغاز

Par : ناصح لوجه الله

ناصح لوجه الله — Mon, 09 Apr 2007 21:42:39 +0000

استسمس السيد المحسن في طرح سؤال بسيط عليه : سردت العديد من المشاريع التي كنتم تنوون انجازها باعدادية القدس بوجدة ، وهذا امر محمود فما المانع لديكم اذا كنتم فعلا تبغون وجه الله ومرضاته ، ثم ان المؤسسة ليست في ملكية احد تتخذون منه هذا الموقف او ذاك انها مؤسسة يدرس بها ابناء الشعب ، وكل الباقين سواء العاملون بها او جمعية الاباء او الوزير او النائب هم اناس عابرون فقط ومن يبتغي فعلا الدار الاخرة لا يسرد ويعدد منجزاته ونواياه حتى لا يتبع الصدقة بالاذى فتصبح عليه لا له .
ان ابناءنا سواء بهذه المؤسسة او بغيرها من مؤسسات المغرب ككل في حاجة ماسة الى كل من يمد لهم يد المساعدة ولكن دون من ولا اذى من جهة ودون مقايضة او ابتزاز فليتق الانسان ربه في نفسه وماله وقوله ولنتب جميعا الى الله ونتبع السيئة بالحسنة لعلها تمحها .ولنكف عن الطعن في اعراض الناس .