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><channel><title>Commentaires sur : Les nouveaux docteurs et leurs doctorats</title><atom:link href="/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html/feed" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html</link><description>Portail d\&#039;actualité Marocain</description><lastBuildDate>Wed, 18 Jun 2008 09:42:26 +0000</lastBuildDate><sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod><sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency><item><title>Par : zaid Tayeb</title><link>/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html/comment-page-1#comment-54676</link><dc:creator><![CDATA[zaid Tayeb]]></dc:creator><pubDate>Wed, 18 Jun 2008 09:42:26 +0000</pubDate><guid isPermaLink="false">/?p=12032#comment-54676</guid><description><![CDATA[متتبع : vous auriez pu faire précéder ce pseudo par un د comme vous aviez l&#039;habitude de faire en d&#039;autres occasion pour devenir د.متتبع cela vous irait mieux. Vous avez sûrement un doctorat et cela n&#039;est pas du tout réjouissant. Dites aux lecteurs ce que vous avez fait pour la langue arabe, ce que vous avez pour vos élèves, et pour votre école. à peine avez-vous obtenu votre doctorat que vous avez demandé le poste de surveillant où vous êtes: vous devez occuper actuellement un bureau de 2 mètres carrés sous l&#039;escalier de quelque établissement. voilà docteur ce à qoui votre doctorat vous a réduit.]]></description><content:encoded><![CDATA[ <p>متتبع : vous auriez pu faire précéder ce pseudo par un د comme vous aviez l&rsquo;habitude de faire en d&rsquo;autres occasion pour devenir<br /> د.متتبع cela vous irait mieux. Vous avez sûrement un doctorat et cela n&rsquo;est pas du tout réjouissant. Dites aux lecteurs ce que vous avez fait pour la langue arabe, ce que vous avez pour vos élèves, et pour votre école. à peine avez-vous obtenu votre doctorat que vous avez demandé le poste de surveillant où vous êtes: vous devez occuper actuellement un bureau de 2 mètres carrés sous l&rsquo;escalier de quelque établissement. voilà docteur ce à qoui votre doctorat vous a réduit.</p>]]></content:encoded></item><item><title>Par : hassan.b</title><link>/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html/comment-page-1#comment-54675</link><dc:creator><![CDATA[hassan.b]]></dc:creator><pubDate>Wed, 18 Jun 2008 09:42:24 +0000</pubDate><guid isPermaLink="false">/?p=12032#comment-54675</guid><description><![CDATA[je vous remercie professeur sur cet article, cependant je n&#039;arrive pas à comprendre pourquoi, ni comment on pourrait encourager le ministère à revenir à son ancienne politique de fermeture de l&#039;université aux enseignants?
certes les études nécessitent un grand effort, ce qui influence négativement bien que momentanément l&#039;opération d&#039;apprentissage, mais une formation ne pourrait que se répercuter positivement en général sur le travail de l&#039;enseignant.
quand aux promotions, quel est le mal d&#039;encourager certains enseignants qui font bouger leur matière grise?
malheureusement, nous les marocains parfois, au lieu de revendiquer nos droits, on exige la privation des autres de leurs droits.
et puis dans le saint Coran on trouve &quot;hal yastawi alladin yaâlamoun wa alladina la yaâlamouna&quot;.
Un diplome ou une étude universitaire de l&#039;enseignant ne seraient que bénéfiques sur l&#039;enseignement, et sur l&#039;enseignant et sur les élèves.
je respecte vos idées professeur, mais je ne suis pas d&#039;accord avec vous à ce sujet.]]></description><content:encoded><![CDATA[ <p>je vous remercie professeur sur cet article, cependant je n&rsquo;arrive pas à comprendre pourquoi, ni comment on pourrait encourager le ministère à revenir à son ancienne politique de fermeture de l&rsquo;université aux enseignants?<br />certes les études nécessitent un grand effort, ce qui influence négativement bien que momentanément l&rsquo;opération d&rsquo;apprentissage, mais une formation ne pourrait que se répercuter positivement en général sur le travail de l&rsquo;enseignant.<br />quand aux promotions, quel est le mal d&rsquo;encourager certains enseignants qui font bouger leur matière grise?<br />malheureusement, nous les marocains parfois, au lieu de revendiquer nos droits, on exige la privation des autres de leurs droits.<br />et puis dans le saint Coran on trouve « hal yastawi alladin yaâlamoun wa alladina la yaâlamouna ».<br />Un diplome ou une étude universitaire de l&rsquo;enseignant ne seraient que bénéfiques sur l&rsquo;enseignement, et sur l&rsquo;enseignant et sur les élèves.<br />je respecte vos idées professeur, mais je ne suis pas d&rsquo;accord avec vous à ce sujet.</p>]]></content:encoded></item><item><title>Par : مهتم</title><link>/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html/comment-page-1#comment-54674</link><dc:creator><![CDATA[مهتم]]></dc:creator><pubDate>Wed, 18 Jun 2008 09:42:11 +0000</pubDate><guid isPermaLink="false">/?p=12032#comment-54674</guid><description><![CDATA[القضية ليست في حصول الدكتور على نقطتين أو أكثراو في سقوط الحواجب من أجل الحصول على الشهادة فالقضية في ملاءمة المنصب لنوع الشهادة المحصل عليها . حتى الإخوة الأساتدةالدين قضوا أكثر من 30 سنة في مهمتهم ومنهم الأخ زايد لم تسقط حواجبهم فقط بل أفنوا حياتهم وصحتهم وفجروا عقولهم من أجل إعداد هدا الكم الهائل من الدكاترة بالمقارنة مع عددهم قبل سنوات معدودة.. ولم يكتفوا بما تعلموه في المعاهد بل كونوا أنفسهم داتيا ومستوى الأخ زايد في الأدب الفرنسي غني عن التعريف يعرفه طلبته ويعرفه زملاؤه في المؤسسات التعليمية وزملاؤه في محنة الدهاب والإياب بين بركان ووجدة
خلاصة الأمرأن تسند المناصب إلى أهل التجربة والدراية وسفينة التربية لا يقودها إلا ربان محنك]]></description><content:encoded><![CDATA[ <p>القضية ليست في حصول الدكتور على نقطتين أو أكثراو في سقوط الحواجب من أجل الحصول على الشهادة فالقضية في ملاءمة المنصب لنوع الشهادة المحصل عليها . حتى الإخوة الأساتدةالدين قضوا أكثر من 30 سنة في مهمتهم ومنهم الأخ زايد لم تسقط حواجبهم فقط بل أفنوا حياتهم وصحتهم وفجروا عقولهم من أجل إعداد هدا الكم الهائل من الدكاترة بالمقارنة مع عددهم قبل سنوات معدودة.. ولم يكتفوا بما تعلموه في المعاهد بل كونوا أنفسهم داتيا ومستوى الأخ زايد في الأدب الفرنسي غني عن التعريف يعرفه طلبته ويعرفه زملاؤه في المؤسسات التعليمية وزملاؤه في محنة الدهاب والإياب بين بركان ووجدة<br />خلاصة الأمرأن تسند المناصب إلى أهل التجربة والدراية وسفينة التربية لا يقودها إلا ربان محنك</p>]]></content:encoded></item><item><title>Par : zaid Tayeb</title><link>/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html/comment-page-1#comment-54673</link><dc:creator><![CDATA[zaid Tayeb]]></dc:creator><pubDate>Wed, 18 Jun 2008 09:42:09 +0000</pubDate><guid isPermaLink="false">/?p=12032#comment-54673</guid><description><![CDATA[à متتبع: Dites moi seulement quel est le rapport entre un diplôme universitaire et un poste administratif?
Dites-moi l&#039;apport de ces nouveaux docteurs à l&#039;école et au système éducatif: qu&#039;on puisse entendre de vous les bienfaits des docteurs et de leurs doctorats. Parlez-nous d&#039;un seul cas qui ait ramené quelque chose de l&#039;université pour faire profiter son école, ses élèves, ...
Vous vous prenez même à l&#039;intervenant &#039;&#039;surveillant malgré lui&#039;&#039;: lequel de nous deux, vous ou moi qui est rancunier?
Merci pour votre courtoisie et la noblesse du coeur et du verbe avec lesquelles vous avez apporté votre contribution à ce sujet et à son auteur.]]></description><content:encoded><![CDATA[ <p>à متتبع: Dites moi seulement quel est le rapport entre un diplôme universitaire et un poste administratif?<br />Dites-moi l&rsquo;apport de ces nouveaux docteurs à l&rsquo;école et au système éducatif: qu&rsquo;on puisse entendre de vous les bienfaits des docteurs et de leurs doctorats. Parlez-nous d&rsquo;un seul cas qui ait ramené quelque chose de l&rsquo;université pour faire profiter son école, ses élèves, &#8230;<br />Vous vous prenez même à l&rsquo;intervenant  »surveillant malgré lui »: lequel de nous deux, vous ou moi qui est rancunier?<br />Merci pour votre courtoisie et la noblesse du coeur et du verbe avec lesquelles vous avez apporté votre contribution à ce sujet et à son auteur.</p>]]></content:encoded></item><item><title>Par : رجل تعليم</title><link>/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html/comment-page-1#comment-54672</link><dc:creator><![CDATA[رجل تعليم]]></dc:creator><pubDate>Wed, 18 Jun 2008 09:42:07 +0000</pubDate><guid isPermaLink="false">/?p=12032#comment-54672</guid><description><![CDATA[ان تشنج -متتبع-من المقال المتعلق بالدكتوراه وحاملوها مجاني للاسف وينم عن سوء فهم له لانه لم يقرء ما وراء السطور ليستوعب بعمق مراميه الحقيقية مع ان المتتبع صاحب شهادة على ما يبدو.اما الذين سماهم بالمجعجعين والخاملين فقد سبفوك يا دكتورللجامعة بسنوات ايام كانت الجامعة اسم على مسمى ولولا ظروف القهر التي تعرفها جيدا لكانت معهم دكتورات مع لكل دكتور.]]></description><content:encoded><![CDATA[ <p>ان تشنج -متتبع-من المقال المتعلق بالدكتوراه وحاملوها مجاني للاسف وينم عن سوء فهم له لانه لم يقرء ما وراء السطور ليستوعب بعمق مراميه الحقيقية مع ان المتتبع صاحب شهادة على ما يبدو.اما الذين سماهم بالمجعجعين والخاملين فقد سبفوك يا دكتورللجامعة بسنوات ايام كانت الجامعة اسم على مسمى ولولا ظروف القهر التي تعرفها جيدا لكانت معهم دكتورات مع لكل دكتور.</p>]]></content:encoded></item><item><title>Par : عبدالغني</title><link>/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html/comment-page-1#comment-54670</link><dc:creator><![CDATA[عبدالغني]]></dc:creator><pubDate>Tue, 17 Jun 2008 13:29:35 +0000</pubDate><guid isPermaLink="false">/?p=12032#comment-54670</guid><description><![CDATA[لقد احييت في اخي زايد -بمقالك الجريء هذا-شعورا بالمرارة والاحباط التي عشتها خلال منتصف الثمانينيات والناتج عن القرار الوزاري انذاك القاضي بحرمان المدرسين من متابعة دراستهم الجامعبة بدعوى صعوبة التوفيق بين العمل التربوي والدراسة الجامعية ما كان له تبعات نفسية وحتى مادية اثرت سلبا على مسيرتنا العملية.علما ان المناخ التربوي والوظيفي انذاك كان يطبعه رخاء نسبي علىمستوىملاءمة المتغيرات العامة للبلاد ...نقصالازمات والاكراهات المختلفة...لكن وبعد اكثر من عقد من الزمن عادت وزارتنا الموقرة وسمحت للمدرسين بمتابعة الدراسة الجامعية. قرار حكيم طبعا لكن للبعض دون الاخرين اللذين ذا قوا مرارة الاقصاء وحاليا اخذ منهم الكبر الكثير الى جانب هموم الحياة واكراهات اخرى ما يحول دون متابعة الدراسة حاليا.وهنا قد يصدق من قال ان المغرب حظوظ.مع تحياتي وتهانيئي الخالصة لزملائي الذين واحصلوا او هم في طريق الحصول علىالدكتوراه وهنيئا لهم ايضا على نقطتي الامتياز.]]></description><content:encoded><![CDATA[ <p>لقد احييت في اخي زايد -بمقالك الجريء هذا-شعورا بالمرارة والاحباط التي عشتها خلال منتصف الثمانينيات والناتج عن القرار الوزاري انذاك القاضي بحرمان المدرسين من متابعة دراستهم الجامعبة بدعوى صعوبة التوفيق بين العمل التربوي والدراسة الجامعية ما كان له تبعات نفسية وحتى مادية اثرت سلبا على مسيرتنا العملية.علما ان المناخ التربوي والوظيفي انذاك كان يطبعه رخاء نسبي علىمستوىملاءمة المتغيرات العامة للبلاد &#8230;نقصالازمات والاكراهات المختلفة&#8230;لكن وبعد اكثر من عقد من الزمن عادت وزارتنا الموقرة وسمحت للمدرسين بمتابعة الدراسة الجامعية. قرار حكيم طبعا لكن للبعض دون الاخرين اللذين ذا قوا مرارة الاقصاء وحاليا اخذ منهم الكبر الكثير الى جانب هموم الحياة واكراهات اخرى ما يحول دون متابعة الدراسة حاليا.وهنا قد يصدق من قال ان المغرب حظوظ.مع تحياتي وتهانيئي الخالصة لزملائي الذين واحصلوا او هم في طريق الحصول علىالدكتوراه وهنيئا لهم ايضا على نقطتي الامتياز.</p>]]></content:encoded></item><item><title>Par : متتبع</title><link>/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html/comment-page-1#comment-54671</link><dc:creator><![CDATA[متتبع]]></dc:creator><pubDate>Tue, 17 Jun 2008 13:29:32 +0000</pubDate><guid isPermaLink="false">/?p=12032#comment-54671</guid><description><![CDATA[تناقضات مستغربة من رجل تعليم يحرص بكل ما يملك على الدفع بأبنائه للحصول على الدكتوره، وطلب العلم من المهد إلى اللحد. وعندما تتعارض مع مصلحته بنتقد الشهادة، والوزارة الوصية. وحاملي الشهادة، وقد يكون بعضهم من صنع يده. أما تعليق الحارس العام رغم أنفه. فهو ملتبس . وأما النقطتان فهما مظهر تشجيع لمن سقطت حواجبهم وتكبدوا كل المكابدة لمتابعة دراستهم. إذ لاينال الشهادة الخاملون والمجعجعون وإلا فليجرب كل متشكك الاقتراب فقط من إجراءات التسجبل بالكلية.]]></description><content:encoded><![CDATA[ <p>تناقضات مستغربة من رجل تعليم يحرص بكل ما يملك على الدفع بأبنائه للحصول على الدكتوره، وطلب العلم من المهد إلى اللحد. وعندما تتعارض مع مصلحته بنتقد الشهادة، والوزارة الوصية. وحاملي الشهادة، وقد يكون بعضهم من صنع يده. أما تعليق الحارس العام رغم أنفه. فهو ملتبس . وأما النقطتان فهما مظهر تشجيع لمن سقطت حواجبهم وتكبدوا كل المكابدة لمتابعة دراستهم. إذ لاينال الشهادة الخاملون والمجعجعون وإلا فليجرب كل متشكك الاقتراب فقط من إجراءات التسجبل بالكلية.</p>]]></content:encoded></item><item><title>Par : surveillant malgré lui</title><link>/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html/comment-page-1#comment-54669</link><dc:creator><![CDATA[surveillant malgré lui]]></dc:creator><pubDate>Sun, 15 Jun 2008 21:52:41 +0000</pubDate><guid isPermaLink="false">/?p=12032#comment-54669</guid><description><![CDATA[je crois qu vous avez raison dans une grande partie de votre article et tort dans le reste.quand il s&#039;agit d&#039;un droit je dirais mémé &quot; spolié&quot; par le ministère de l&#039;E.N&quot; d&#039;antan aux enseignants .mais ne voyez-vous pas que ce droit est arraché par les syndicats qui n&#039;ont épargné aucun effort aprés tant de lutte ? c&#039;est vrai ces docteurs ( la plupart d&#039;entre eux n&#039;apporteraient rien à l&#039;action enseignement - apprentissage, tout simplement ils n&#039;ont pas poursui des &#039;tudes dans ce domaine .et pourquoi pas exiger des etudes dans la specialité dont le ministère a besoin et ainsi on pousserait la recherche plus loins encore.quant au poste de surveillance vous croyez que c&#039;est un privilège quand vous dites &quot; le ministère le gratifie de deux points de plus&quot; et bien! sachez bien que ce n&#039;est pas un poste qui vaut la peine de scuciter tant de convoitise au sein des enseignants. le poste de survillant ou de directeur est un poste &quot; infernal&quot; .indemnités ne dépassant pas 260 dh pour le premier et 550dh pour le second avec responsabilités énormes , travail hors temps reglementaire ,permanence durant les vaccances,recherche permanante dans le domaine de la gestion et de la direction , recyclage.. vous n&#039;avez qu&#039;à demander conseils au près de vos collegues intimes. quant a l&#039;attribution de ces deux points par le ministère à mon avis c&#039;est une injustice .]]></description><content:encoded><![CDATA[ <p>je crois qu vous avez raison dans une grande partie de votre article et tort dans le reste.quand il s&rsquo;agit d&rsquo;un droit je dirais mémé  » spolié » par le ministère de l&rsquo;E.N » d&rsquo;antan aux enseignants .mais ne voyez-vous pas que ce droit est arraché par les syndicats qui n&rsquo;ont épargné aucun effort aprés tant de lutte ? c&rsquo;est vrai ces docteurs ( la plupart d&rsquo;entre eux n&rsquo;apporteraient rien à l&rsquo;action enseignement &#8211; apprentissage, tout simplement ils n&rsquo;ont pas poursui des &lsquo;tudes dans ce domaine .et pourquoi pas exiger des etudes dans la specialité dont le ministère a besoin et ainsi on pousserait la recherche plus loins encore.quant au poste de surveillance vous croyez que c&rsquo;est un privilège quand vous dites  » le ministère le gratifie de deux points de plus » et bien! sachez bien que ce n&rsquo;est pas un poste qui vaut la peine de scuciter tant de convoitise au sein des enseignants. le poste de survillant ou de directeur est un poste  » infernal » .indemnités ne dépassant pas 260 dh pour le premier et 550dh pour le second avec responsabilités énormes , travail hors temps reglementaire ,permanence durant les vaccances,recherche permanante dans le domaine de la gestion et de la direction , recyclage.. vous n&rsquo;avez qu&rsquo;à demander conseils au près de vos collegues intimes. quant a l&rsquo;attribution de ces deux points par le ministère à mon avis c&rsquo;est une injustice .</p>]]></content:encoded></item><item><title>Par : hassan benali</title><link>/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html/comment-page-1#comment-54668</link><dc:creator><![CDATA[hassan benali]]></dc:creator><pubDate>Sun, 15 Jun 2008 21:52:02 +0000</pubDate><guid isPermaLink="false">/?p=12032#comment-54668</guid><description><![CDATA[Je vous remercie monsieur Zaid d&#039; avoir abordé ce sujet épineux concérnant les diplômes universitaires au Maroc. L&#039;enseignement, l&#039;instruction et la reprise des études , à n&#039;importe moment de la vie, après interruption volontaire ou forcée du parcours scolaire ou universitaire , pour améliorer ses connaissances personnelles et professionnelles sont certe des droits incontounbles. Mais comme disent les français: les diplômes ne rendent pas les gens intelligents; c&#039;est rarement que l&#039;obtention du &quot;grand diplôme&quot; cacheté de &quot;mention très honorable&quot; attribue réellemnet à une amélioration sensible et effective des compétences professionnelles des professeurs dans leurs classes. Il y a pleins de diplômes vides pour lesquels on discipe tant d&#039;intérêt et d&#039;ardeur en s&#039;encrant dans des recherches vaines , des thèses quelquonques marquées d&#039;inpértinences et d&#039;inperfections dans un système educatif qui souffre de tous les maux. Dès l&#039;otention de leurs diplomes ces docteurs revendiquent comme vous l&#039;avez-vous-meme dit un statut de prof univérsitaire, ou au moins un professeur chercheur. Que cherchent-ils au juste sinon des noninations chimériques. Le général Degaules à dit un jour: On a besoin de ceux qui trouvent et non de ceux qui chérchent.Ici au maroc tout le monde se pronnonce chercheur pour la seule raison qu&#039;il a, un jour, rédigé une soit disant thèse qui n&#039;intéresse personne (méme son auteur). Tous les pays favorisent la recherche scientifique mais ils est lamentable de continuer à corréspondre à tout diplôme une situation, un grade, une échelle dans la fonction publique alors que chaque métier, chaque fonction doit avoir un profil bien définit auquel tout candidat doit répondre. Est-ce que les docteurs ont plus de compétences à éxercer la fontion du surveillant générale? C&#039;est une chose incértaine…Merci monsieur Taib]]></description><content:encoded><![CDATA[ <p>Je vous remercie monsieur Zaid d&rsquo; avoir abordé ce sujet épineux concérnant les diplômes universitaires au Maroc. L&rsquo;enseignement, l&rsquo;instruction et la reprise des études , à n&rsquo;importe moment de la vie, après interruption volontaire ou forcée du parcours scolaire ou universitaire , pour améliorer ses connaissances personnelles et professionnelles sont certe des droits incontounbles. Mais comme disent les français: les diplômes ne rendent pas les gens intelligents; c&rsquo;est rarement que l&rsquo;obtention du « grand diplôme » cacheté de « mention très honorable » attribue réellemnet à une amélioration sensible et effective des compétences professionnelles des professeurs dans leurs classes. Il y a pleins de diplômes vides pour lesquels on discipe tant d&rsquo;intérêt et d&rsquo;ardeur en s&rsquo;encrant dans des recherches vaines , des thèses quelquonques marquées d&rsquo;inpértinences et d&rsquo;inperfections dans un système educatif qui souffre de tous les maux. Dès l&rsquo;otention de leurs diplomes ces docteurs revendiquent comme vous l&rsquo;avez-vous-meme dit un statut de prof univérsitaire, ou au moins un professeur chercheur. Que cherchent-ils au juste sinon des noninations chimériques. Le général Degaules à dit un jour: On a besoin de ceux qui trouvent et non de ceux qui chérchent.Ici au maroc tout le monde se pronnonce chercheur pour la seule raison qu&rsquo;il a, un jour, rédigé une soit disant thèse qui n&rsquo;intéresse personne (méme son auteur). Tous les pays favorisent la recherche scientifique mais ils est lamentable de continuer à corréspondre à tout diplôme une situation, un grade, une échelle dans la fonction publique alors que chaque métier, chaque fonction doit avoir un profil bien définit auquel tout candidat doit répondre. Est-ce que les docteurs ont plus de compétences à éxercer la fontion du surveillant générale? C&rsquo;est une chose incértaine…Merci monsieur Taib</p>]]></content:encoded></item><item><title>Par : مهتم</title><link>/regional-article-12032-fr/regional-article-12032-ar.html/comment-page-1#comment-54667</link><dc:creator><![CDATA[مهتم]]></dc:creator><pubDate>Sun, 15 Jun 2008 21:51:59 +0000</pubDate><guid isPermaLink="false">/?p=12032#comment-54667</guid><description><![CDATA[حينما يختلط الحابل بالنابل وتغيب المقاييس الموضوعية والمنصفة فلا غرابة أن ترى العجب]]></description><content:encoded><![CDATA[ <p>حينما يختلط الحابل بالنابل وتغيب المقاييس الموضوعية والمنصفة فلا غرابة أن ترى العجب</p>]]></content:encoded></item></channel></rss>